за ски учителите..

[analogcoral]

ники това е все едно
ако ползвам градски транспорт
за да си върша работа билета да ми е 10 лв
ако е само за удоволствие - 1 лв

[Ники]

Не, това е все едно във 72(която е частна линия) билета да е 50 стинки.
Схващаш ли?
Линия 72 е на концесия. Ама не съм видял там бачо Кико да продава билетчета по 60 синки и да е на печалба от 10 стинки на билетче.

[Mitko]

Ники освен закона, който си се опитвал да четеш, има една камара други български закони + европейски директиви, които важат при уреждане на такива взаимоотношения.. дълбоко се съмнявам някой без правно образование да може да навлезе в детайли в тази материя.. ако има такива във форума - да вземат да обяснят това дето се случва законно ли е или не.
Така или иначе, Юлен са прецакали една камара хора, които сигурно даже не са и разбрали за тази регистрация. Интерсно е кога са я обявили, видяхме че днес приключи..

[bob_beliata]

По тяхната логика, с оглед на капацитета на пистите и лифтовете, би трябвало да ограничат и броя на продаваните карти... ама дали ще го направят...!?

[Ники]

Митко за това става дума. Някой да ми извади закона и да ми посочи точка в която пише, че концесионера е задължен да предоставя възможност за извършване на търговска дейност в поверената му от договора територия(в случая).
Веднага давам за пример. Футболен клуб ЦСКА иска да вземе на концесия ст. Българска армия(публична - държавна собственост). Плаща стари задължения към министерство, прави подобрения, инфраструктура, осветление, тоалетни и изведнъж фирма Х идва и иска да продава кебапчета там, без да плаща наем, ползвайки тези подобрения. Е как става това? Ако закона го позволява, то това означава, че тука законите са писани от пълни дебили.

[BORKO]

Aко беше такава далавера да се ползват благата създадени от Юлен досега да са се наредили на опашка ски учители от Франция, Австрия, Швейцария и так далее алпийски курорти. Фактите обаче сочат точно обратното ски учители от България масово отиват за сезона в чужбина. На мен досега в Австрия никой не ми е казал "марш! идваш да ни ползваш курортите без да си вложил един цент". Има туристи има търсене и за тях добре и за мен. Тука Тюлен обаче казва 250 от наще ше рАботят, нема значение дали са добри инструктори дали изглеждат като бели хора дали говорят езици.

[f2f]

Първоначално изпратено отBORKO

Тука Тюлен обаче казва 250 от наще ше рАботят, нема значение дали са добри инструктори дали изглеждат като бели хора дали говорят езици.

планова икономика, братми предлагането -- според предлагането.

[Cloun]

Не съм сигурен дали е концесия ски зоната на Банско или плащат право на ползване на МОСВ и парка...Пацо да каже...
По принцип има етика във всяка една гилдия и нормалните училища се разбират за цените (в общи линии) преди сезона и остава само конкуренция на качеството на услуга в играта!
"Собственикът" на курорта печели на гърба на всеки един учител, който не е под неговата шапка индиректно, защото всеки един учител му води клиенти, които си купуват от неговите карти!
Така си мисля, че е вярната логика!

п.с. Има една поговорка: Лакoм гъз кръв сере!Рано или късно Онзи си знае работата!

[Patzo]

Явно трябва да се обяснява с прости и нагледни примери.
Да, с билетчето за автобуса е така. Някой си взел на концесия линията и започва да продава билетчета по 1000 лв. /ако се возиш за удоволствие/; по 3000 лв. /ако си вършиш някаква твоя работа/ , а на други казва- не, няма да ти дам да се качиш на рейса, защото си ми конкуренция- продаваш гевреци на последната спирка, а там аз имам две сергии. Ето това е случката Ники. И хич не ти трябва да четеш законите за да я проумееш.
Та значи ако си обикновен скиор- купуваш сезонна карта за 1000 лв.Ако си ски учител "от нашите"- купуваш сезонна карта за 3000лв. Ако си друг ски учител- не може да бачкаш и това е. Причини- ами като с гевреците. Едно училище например има гардероб с/у Кемпински и на Цеко му се обръщат червата всеки път като си влиза в хотела. Друго училище има клиенти, които никога няма да отидат в Юлен. Трето училище има малък гардероб, вярно- далече от Кемпински, ама купува екипировка от неправилната марка. Още нагледни примери да ти давам ли или трябва да са още по- нагледни и още по- елементарни.
Да- платили са си Юлен концесията- 200 000 лв. Да, наляли са пари в съоръжения- ами хубаво- нали за това картите са толкова скъпи, че като поканя някой чужденец на ски, после трябва да му се извинявам като му обяснявам колко струва картата. Концесията на Юлен е за предоставяне на услуга- е каво, да не би някой безплатно да му ползва услугата?
Искаш ли да ти кажа кои училища са успели да се уредят или сам ще познаеш?
хайде жокерче- ако това се случи в Австрия напр. ще са стачки, митинги, ще падат главите на кметове, общински съветници, ще иам 20 телевизии, цели села ще препречват пътища и т.н.
Тук това няма да стане. Медиите са отдавна купени, остават местните. Хоп-а, я да се обзалагаме сега кои училища са взели карти- 4 училища, познай на кого са?

[Cloun]

Не ми казвай, че и Бойко има училище!

[Lawski]

Митко, кое е законно и кое не, казват компетентните органи и съдът, другото са мнения върху факти и интерпретация на тема. Детайлите са изключително важни, а тук такива няма как да има.

Иначе, само като информация за "точките в законите":
Закон за защита на конкуренцията:
...
Забрана за злоупотреба с монополно или господстващо положение

Чл. 21. Забранено е поведението на предприятия с монополно или господстващо положение, както и на две или повече предприятия със съвместно господстващо положение, което може да предотврати, ограничи или наруши конкуренцията и да засегне интересите на потребителите, като:
1. пряко или косвено налагане на цени за покупка или продажба или други нелоялни търговски условия;
2. ограничаване на производството, търговията и техническото развитие във вреда на потребителите;
3. прилагане на различни условия за един и същ вид договори по отношение на определени партньори, при което те се поставят в неравноправно положение като конкуренти;
4. поставяне сключването на договори в зависимост от поемането от другата страна на допълнителни задължения или сключване на допълнителни договори, които по своя характер или съгласно обичайната търговска практика не са свързани с предмета на основния договор или с неговото изпълнение;
5. необоснован отказ да се достави стока или да се предостави услуга на реален или потенциален клиент, за да се възпрепятства осъществяваната от него стопанска дейност.

[Patzo]

Първоначално изпратено отCloun

Не ми казвай, че и Бойко има училище!

Не му трябва.
Аре пак примери.
Да кажем, че съм от Грудово и имам училище на Банско. Като ми резнат квитанцията- отивам в кръчмата в Грудово, цялата рода се събира и аз почвам- рев, рев.... Чичо ми Стамат се държи за главата- брей, лоша работа, сега нашто момче кат не може да работи как ще ми върне ония 500 лв дето му ги дадох за абитуриентската вечер? Отива Стамат при Онуфри и му вика- загазихме, момчето е без работа и няма да ми върне парите. А онуфри си вика- леле, ми сега, нашата Пенка как ще се жени за туй момче, като е безработно. Пенка реве, щото баща й и казал че няма да се жени и тича при приятелките си....... и до вечерта вече цялото село попържа концесионера. Седят си на площада и му се канят- кой какво точно иска да му направи. Ама площада е на 500 км от кабинката, не е баш пред входа й. И от Грудово, да речем че съм само аз ски учител, а не цялата махала.

[Ники]

Пацо до тук добре, ама аз не видях някъде да е записано-Черно на бяло, че концесионера е ДЛЪЖЕН, да предоставя възможност за развиване на бизнес на територията на ски зоната. Етика, планове и други глупости ги ответе за други малограмотни индивиди.
Етика ли е Лук ойл да ми продава бензина на 2.50, при условие, че навсякъде е по-евтин? Етика ли е Лук ойл да е монополист? Или Топлофикация(това за онзи пост дет ми цитира разни закончета)
Искам да видя- Черно на бяло какво пише. Свободни съчинения можем да и правим до утре. И сме много добри всички. Това, че съм му довел клиент от който той е изкарал 50 лв, а ти 200, пазарната логика казва друго...май.
Защото той може да вземе и 50+твоите 200 и ако ЗАКОНА НЕ му го ЗАБРАНЯВА, то той е в пълното си право, да го направи.

Чл. 2. (1) (Изм. - ДВ, бр. 67 от 2008 г.) Концесията е право на експлоатация върху обект и/или на услуга от обществен интерес, предоставено от концедент на търговец - концесионер, срещу задължението на концесионера да изгради и да управлява и поддържа обекта на концесията или да управлява услугата на свой риск.

(2) Концесията се предоставя въз основа на дългосрочен писмен договор с определен материален интерес, сключен между концедента и концесионера.

(3) Според предмета си концесиите са:

1. концесия за строителство;

2. концесия за услуга;

3. концесия за добив.

Чл. 4. (Изм. - ДВ, бр. 67 от 2008 г.) (1) Концесията за услуга има за предмет управлението на услуга от обществен интерес на риск на концесионера, като възнаграждението се състои в правото на концесионера да експлоатира услугата или от това право и компенсация от страна на концедента по чл. 6.

(2) Правото на концесионера да експлоатира услугата от обществен интерес включва предоставянето на услуги и/или извършването на други стопански дейности срещу получаването на приходи.

(3) Управлението на услуга от обществен интерес включва поддържането в наличност на услугата и осигуряването на непрекъснатост и ниво на качество на предоставяните услуги в съответствие с клаузите на концесионния договор.

(4) Концесията за услуга може да включва и извършването на частични строителни и монтажни работи, когато е налице необходимост от частично разширяване, частична реконструкция, частична рехабилитация или ремонт на обекта на концесията.

(5) В случаите по ал. 4 в решението за откриване на процедурата за предоставяне на концесия и в концесионния договор частичните строителни и монтажни работи се определят като следствие или допълнение към основния предмет на концесията.


Така ето го накратко закона. Навсякъде се пише, че Юлен е концесионер на ски зоната, която какво включва? Лифтове+писти(предполагам и инфраструктура някаква, но нямам достъп до самият договор). Та в този закон не виждам никъде да пише, че Юлен(в случая) е длъжен да предоставя възможност за развитие на бизнес на 3-ти лица на територията на обекта отдаден на концесия.
Това, че фирма "голо дупе" от село Грудово не и разрешават да си отвори ски училище и ще останат 500 души начело с леля Пена на площада, Юлен едва ли ги бърка. Всички рискове за Юлен, ама фирма "голо дупе" само да прибира кинтите.
Има ли правила ? Има. Ама иска ли 5000 лв за сезонна карта за външни ски учители. Пазарна икономика. При комунизма беше по-добре.

[Patzo]

По- нагоре има извадки от Закона за защита на конкуренцията. И него ли да ти разказвам с нагледни примери? Или десетина директиви на ЕС и решения на Комисията по конкуренция на ЕС? Реферат ли искаш да ти развия за да признаеш очевидното?
Че концесионера няма право е безспорно. А мястото където трябва да го пише е Закона за туризма- глава :Предоставяне на услуги на ски писта. Има такава глава в новия четиригодишен проект на закон. Ама само заглавието е там. Друго няма. Щото работните групи, с които се съгласува се състоят от представители на четирите курорта. А в министерството няма кой да пише текстове- половината организират посещението на Трайков в Лондон, другата половина пишат речта на зам министъра за наградите на БТТП.

[Patzo]

Първоначално изпратено отНики

Това, че фирма "голо дупе" от село Грудово не и разрешават да си отвори ски училище и ще останат 500 души начело с леля Пена на площада, Юлен едва ли ги бърка.

Правилно си разбрал. Юлен ги бърка само ако фирма "голо дупе" е от Банско.

[Cloun]

Де факто "голо дупе" е Банско в последните години.

Там на практика се случва така, че услуга няма...т.е. има, но тя е по-скоро от типа "ден година храни", "работим с кожа на клиента", "ела те се наПиете в кръчмата, Я съм резервирал"...
Чужденците, които посещават Банско не се връщат там отново...

п.с. Ники, аз не разбирам от закона, заради което не ги взимам тези 200...

[sprelia]

Да кажем, че съм от Грудово и имам училище на Банско. Като ми резнат квитанцията- отивам в кръчмата в Грудово, цялата рода се събира и аз почвам- рев, рев.... Чичо ми Стамат се държи за главата- брей, лоша работа, сега нашто момче кат не може да работи как ще ми върне ония 500 лв дето му ги дадох за абитуриентската вечер? Отива Стамат при Онуфри и му вика- загазихме, момчето е без работа и няма да ми върне парите. А онуфри си вика- леле, ми сега, нашата Пенка как ще се жени за туй момче, като е безработно. Пенка реве, щото баща й и казал че няма да се жени и тича при приятелките си....... и до вечерта вече цялото село попържа концесионера. Седят си на площада и му се канят- кой какво точно иска да му направи. Ама площада е на 500 км от кабинката, не е баш пред входа й. И от Грудово, да речем че съм само аз ски учител, а не цялата махала.[/quote]

те тава ме утепа-меееега як пример

[Cloun]

доста сбито и неясно отразен проблема от нова:

http://novatv.bg/news/view/2011/12/2...E%D1%82%D0%B0/

[Cloun]

това е от бтв:

http://www.btv.bg/video/1445885983-S..._pusteyat.html


Кой е крив и кой прав?
Ха сега кажете кой е в основата на айсберга!

[SHMIT]

Какво ти стана бе Ники?
Мисля, че психоаналитиците биха могли да обяснят по научно поведението ти.
Аз имам близък, който.......също се промени изведнъж и зае позиция на вечна опозиция.
Багера, и той нещо залита на там.
Мисля, че това е защитна реакция в следствие на получена обида, която индивида не може да превъзмогне. Не съм дипломиран психоаналитик (любител съм) , за това не приемайте мнението ми като диагноза

Когато се окаже, че всички са на противнито мнение, най-вероятно е аз да греша.