Кафето на БАССЕС

Кафето на БАССЕС (https://www.befsa.com/forum/index.php)
-   Екипировка - Дискусии (https://www.befsa.com/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   избор на фотоапарат (https://www.befsa.com/forum/showthread.php?t=1946)

danvan 11-08-2009 13:21

Според мен си е въпрос на личен избор. Някои са готов да се натоварят с килата само и само да направят по качествените снимки (което изобщо не означава че зад окулярното устройство не е най-важното). Друг не би жертвал удоволствието от карането и времето за изваждане на апарата от раницата или калъфа. Това всеки сам си го решава. за мен ценното на тази тема е че събра доста информация както за сапунерки, така и за ДСЛР и всеки може да си направи някаква груба преценка какво отговаря на нуждите му.

П.С. Корлиц, аз по бих се кефил на второто "ихаа" по адрес на моите снимки :wub2:

vlaio 11-08-2009 15:04

Цитат:

Първоначално изпратено отNadya (Мнение 68202)
Не взе ли оная сапунерка canon (като моята), която ми извади душата да ти преоръчам, бре? Язък ...

я кажете коя е тая сапунерка да се светнем и ние :)

Nadya 11-08-2009 16:17

Цитат:

Първоначално изпратено отvlaio (Мнение 68210)
я кажете коя е тая сапунерка да се светнем и ние :)

Тя цялата дискусия по въпроса е в началото на тая тема, така че няма нищо тайно. За Canon A720 IS става въпрос, но доколкото си спомням Ники го искаше и за дъщеря си, гледахме конкретен ценови диапазон, а и го обсъждахме миналата година, така че освен, че не е някакво универсално решение, кой знае и какви по-нови модели са излезли от тогава. Иначе не е лоша сапунерката, ето това и това например, са снимки от нея.

danvan 11-08-2009 20:25

Цитат:

Първоначално изпратено отNadya (Мнение 68200)
В тая връзка, danvane, обясни какво имаш предвид под това, че обектив 17-85 дава от 0 до 5х зуум?

Имам предвид, че когато обектива е на 85 имаме приблизително 5 кратно увеличаване спрямо 17мм:

Ето при 17 мм (27 мм екв.)
http://a.img-dpreview.com/lensreview...mequiv-001.jpg

и при 85 мм (136 мм екв.)
http://a.img-dpreview.com/lensreview...mequiv-001.jpg

за повече информация тук и тук

Nadya 12-08-2009 12:18

Отговорил си очевидното, ама мен ми е интересно какво точно разбираш за обектива като сметнеш колко пъти минималното му фокусно разстояние се нанася в максималното? Значи за 17-85 единицата зуум ни е 17мм, а за компактния канон, който продаваш е 36мм. - абсолютно несъпоставими мерки. По "мярката" на малкия апарат, тоя обектив няма и 2 пъти зуум. А най-много ме впечатли от нула ... имаш предвид, че ако имахме обектив от 0 до 85мм, числото 17 ще се нанася 5 пъти (между 17 и 85 е 4) - и какво ни говори това? Изобщо преди да се мята човек на dslr-и и обективи, трябва да прочете поне някоя книжка и отдавна да не се поддава на търговски трикове като "пъти зуум". Останалото е гъзария и демонстрация, ма ... ти си знаеш.

danvan 12-08-2009 16:31

Цитат:

Първоначално изпратено отNadya (Мнение 68239)
ма ... ти си знаеш.

То аз очевидно нищо не знам, от фотография и апарати бъкел не разбирам, та затова мисля да не се обаждам повече.
При толкова велики спецове въпроса ти едва ли ще остане без отговор ...
Те батките-разбирачи от темата където си изтрих постовете всичко ще ти обадят, за тях няма неизвестни области в тази материя ;)
Поназнайват ги те и маркетинговите трикове, и параметрите на апарати, акумулатори и памети, че и много други неща, черпи вода от извора ....

danvan 13-08-2009 22:24

Цитат:

Първоначално изпратено отNadya (Мнение 68239)
.....мен ми е интересно какво точно разбираш за обектива като сметнеш колко пъти минималното му фокусно разстояние се нанася в максималното? ....

Така ето какво знам аз (как така никой всезнайко не обясни):

Различните фокусни разстояния позволяват да реализираме приближения на обекта, в случай, че се намира далече, а също отдалечаване.


Обективите биват фиксирани (фиксфокал, дискретен) или с променливо фокусно разстояние, прието да се казва "зум".

Ако обектива е с фиксирано разстояние говорим за теле, нормални и широко-ъгълни обективи (според разстоянието, както ще стане ясно по-надолу).

При цифровите камери често работим с еквивалент на фокусното разстояние, пресметнат за камера с 35 мм фото лента. Причината е различния размер на матриците при различните цифрови тела. Колко точно е разликата, ако приемам за база размера на един кадър от стандартната фото лента се разбира от параметъра кроп фактор, също описан по долу.

Връзката между фокусното разстояние и зума - при 35мм кадър човешкия поглед (или това кое можем да наречем 1х (0) зум) има фокусно разстояние примерно 50 мм.

Сиреч, настройвайки фокусното разстояние на обектива на 35мм лентова камера на 50мм ще получим изображение на такова разстояние, което ще видим с невъоръжено око- без увеличение или намаляване на мащаба.

Всичко, по-голямо от това разстояние приближава обекта, всичко по-малко-отдалечава.

Очевидно, фокусно разстояние от 150мм приближава обекта три пъти (150 делим на 50), а фокусно разстояние от 25мм отдалечава обекта два пъти (50 делим на 25).

Тук тънкия момент е (Наде, май това ме попита ти):
Кратността на зума на обектива не е еквивалентна на неговото приближение.

Например, зум-обектив 25-100 има кратност 4 (100 делим на 25), но приближава два пъти (100 делим на онези 50мм) и отдалечава два пъти (50мм делим на 25).

В това няма никакъв рекламен трик. Просто зумм и увеличение са два различни параметъра.

Ясно е, че всичко това е валидно, когато мащаба на полученото изображение е еднакъв за всички фокусни разстояния, например, ако ние при разни фокусни разстояния разпечатаме всички изображения с формат 10см на 15см. (не ползваме така наречения цифров зум)

При цифровите камери, заради разнообразието от размери на матрицата, нещата се свеждат до еквиваленти на своите фокусни разстояния към стабилен параметър-еквивалент на 35мм лента.
Разбира се, ако си вземете цифрова камера с лентов размер на матрицата (24мм на 36мм, диагонал 1.7инча) -дай боже секиму, то всичко обяснено дотук може да се ползва директно, без нужда от корекция.

В случай на по-малък размер на площта на матрицата обаче (диагонал по-малък от 1.7инча) ще се наложи въвеждането на така наречения кроп-фактор или лентов еквивалент.

Кроп-факторът показва колко пъти най-дългата страна на лентови кадър (36мм) е по-голям от най-дългата страна на цифровия кадър. Например, при популярния цифров формат APS (15мм на 24мм)-дългата страна е 24мм. В резултат получаваме кроп-фактор Kf = 36мм /24мм = 1,5. Това значи, че ако ние монтираме на цифрова камера обектив с фокусно разстояние 50мм с такъв лентов формат, то неговото фокусно разстояние за тази цифрова камера се увеличава по 1.5 пъти и в резултат става 50мм х 1,5 = 75мм.

Т.Е за да имаме
1х (0) зум с подобна цифрова камера, фокусното разстояние на лентовия обектив трябва да бъде 50мм / 1,5 = 33мм. или с някакво разумно приближение - от 28мм до 35мм.

При апарати с несменяема оптика, то там по правило указват фокусното разстояние за всяка конкретна цифрова матрица, а допълнително (в паспорта) указват еквивалента за 35мм лента.

Nadya 14-08-2009 08:48

Радвам се, че провокирах прочитането на малко теория :) Би трябвало сам да си разбрал смислеността на "от 0 до 5 зуум". Това не променя мнението ми, че с тоя dslr ще трепеш мравки с топ. Колкото до разбирчите в съседнта тема - прави са хората, миналата година продадох стария си изключително запазен dslr с нов обектив, 9G карти, чанта, допълнителна батерия (оригиналната и зарядното изобщо не се коментират - те си вървят с апарата) за 550лв.

korlitz 14-08-2009 09:05

Цитат:

Първоначално изпратено отNadya (Мнение 68336)
Радвам се, че провокирах прочитането на малко теория :) Би трябвало сам да си разбрал смислеността на "от 0 до 5 зуум". Това не променя мнението ми, че с тоя dslr ще трепеш мравки с топ. Колкото до разбирчите в съседнта тема - прави са хората, миналата година продадох стария си изключително запазен dslr с нов обектив, 9G карти, чанта, допълнителна батерия (оригиналната и зарядното изобщо не се коментират - те си вървят с апарата) за 550лв.

като продаваш следващия ми пиши първо на мен ... ще ти го взема за 550 + каса бира :)

danvan 14-08-2009 10:24

Всеки има право на мнение.
Какво преценявам че ми трябва, мисля че не ти влиза в работа.

Като разглеждам снимките ти, наистина не си личи, че ползваш DSLR, та е нормално да мислиш така.

Като говориш за теория и четене, не е зле да прочетеш малко преди да се излагаш с такива "комптентни изказвания".

Цитат:

Първоначално изпратено отNadya (Мнение 68336)
...оригиналната и зарядното изобщо не се коментират - те си вървят с апарата...

Както знаеш, апарата тук отдавна не се продава.

Но за да не вземе някой да реши че твърдението ти отговаря на истината - всеки Канон със стандартен размер акумулатори АА се продава с 4/2 батерийки, в зависимост за колко е проектиран.

Зарядно и акумулатори се купуват отделно, това може да се провери в който искаш сайт/магазин.

vafi 14-08-2009 10:34

Тцтцтцтцт Данване не спре да се излагаш ...

danvan 14-08-2009 10:37

Цитат:

Първоначално изпратено отvafi (Мнение 68343)
Тцтцтцтцт Данване не спре да се излагаш ...

:popc:

Capelle 14-08-2009 10:39

Цитат:

Първоначално изпратено отdanvan (Мнение 68340)
Като разглеждам снимките ти, наистина не си личи, че ползваш DSLR, та е нормално да мислиш така.

Не е зле малко да се информираш като пишеш. Знам че е трудно и ти се случва рядко, но продължавай да опитваш пък кой знае...

4-то място фотоконкурс 06/07:
http://befsa.com/images/upload/312-7772.jpg

Още няколко highlights от същия автор:
http://befsa.com/images/upload/crw_7816-8236.jpg

http://befsa.com/images/upload/crw_7992-8233.jpg

http://befsa.com/images/upload/crw_8121-8221.jpg

http://212.36.3.59/site_pics/175/l_1...7_CRW_3791.jpg

http://212.36.3.59/site_pics/178/i_1...2_IMG_7963.jpg

Nadya 14-08-2009 10:42

Като не ми/ни влиза в работата, за кво търсиш мнения тук? Сам си повдигнал въпроса и си ни занимал - чуваш мнения и си носиш последствията. Като не искаш да ти се бъркам/е, решавай си сам. Злият ти тон затвърждава мнението ми, че съм права. Снимките, които поствам тук не са с dslr - факт :) Твърдението, че съм си продала dslr-а с всички допълнителни екстри за 550лв е напълно вярно, никъде не съм твърдяла, че с твойта сапунерка върви нещо в комплект. Отделен е въпросът, че е цигания да се пазариш такива неща. Толкоз от мен по въпроса :)
П.П. Нямам предвид снимките ми в галериите, които е постнал Capelle, за тези в кафето ставаше дума, че са от сапунерка.

danvan 14-08-2009 10:42

Говорихме за лични мнения - аз моето го написах.

А откога DSLR е важен за фото конкурса, има спечелили предишни години и със сапунерки ....

Отговора на въпроса ти е пределно ясен. Тук има хора, чийто мнения представляват интерес за мен. Отгатни дали твоето е тях ;)

Nadya 14-08-2009 10:48

Ми да си си питал хората лично :) Като питаш публично, всички ще отговорят, ако не ти изнася - лошо :) Айде стига :)

danvan 14-08-2009 10:54

Цитат:

Първоначално изпратено отNadya (Мнение 68348)
Ми да си си питал хората лично :) Като питаш публично, всички ще отговорят, ако не ти изнася - лошо :) Айде стига :)

Тук не става дума дали ми изнася, а дали е обективно.
В един мой пост по същата тази тема съм написал че всеки сами си решава този хамлетовски въпрос - DSLR или Сапунерка.
Демек обективен отговор тук няма и не може да има.
Тук, доколкото знам професионални фотографи няма, а всичко друго е търсене на приемлив компромис между комфорта на каране / пантене и качеството на техниката.
Обикновено след взимането на това решение, човек пита за някакви неща които не за знае относно това, което вече и избрал да си вземе.
Задълбах - спирам и аз.

Nadya 14-08-2009 11:21

Бе тя и Готамата е била въпрос на личен избор на времето, ама ... дали правилен? :lool:

danvan 14-08-2009 11:22

Цитат:

Първоначално изпратено отNadya (Мнение 68350)
Бе тя и Готамата е била въпрос на личен избор на времето, ама ... дали правилен? :lool:

А някой се тръшкаше, че са му говорили със зъл тон :popc:

За разлика от теб, вместо да злобея, те пращам към обективни отговори на този въпрос

клик

клик (и по точни ревюто точно за същия модел)

В момента ските са оборудвани с алпийски автомат и не бих нарекал купуването им грешка ;)

Грешка беше, че още отначало не послушах Ники да не слагам на заден център.

Ако имаш още въпроси, не се стеснявай, питай :lool:

Ники 14-08-2009 11:37

Цитат:

Първоначално изпратено отdanvan (Мнение 68351)

Грешка беше, че още отначало не послушах Ники да не слагам на заден център.

Сега на кой си ги монтирал?


Всички времена са по Гринуич +2. Времето сега е 21:07.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.