Прозрачно ли е WWF?

[Patzo]

Първоначално изпратено отHolmes

Викаш друго си е цигански катун да опъне палатки край този приказно красив залив и да си пик@е и сер* на воля наоколо. Така е по-красиво и екологично.

Смешник, ясно е на всички, че ако не ти е виртуалния живот по форумите сигурно ще си докараш трайна депресия с анорексични признаци. Сори, ама тук не сме терапевти и не сме длъжни да се грижим за сбърканото ти самовъзприемане. Затова- хващай си клавиатурата и марш в някой друг форум- бгмама ще ти е идеален. Или някой розово- оранжев, за мазници с меки китки на които да пробутваш псевдоинтелектуалните си безмислия.

Изобщо недей да коментираш морето, защото тия плажове даже и на картинка не си ги виждал. А и по- добре. Такива като теб си виреят най- добре в Китен, най- много, ако се напънеш финасово или ако на жена ти техните пуснат некой лев- да стигнеш до Созопол.
Пикаеш и сереш ти навсякъде, неделно туристунгелче недоклатено.
Тоалетната ми на морето е по- чиста и приятна от тоалетната в скапаната ти панелка, а за да извозват отпадъците от септичната яма плащам годишно повече отколкото всичките ти данъци накуп.
Ако не вярваш, мога да те завлача за космите на краката /щото на главата не мисля че са ти много стабилни/ да видиш как "мърляв еколог" си пълни целия багажник на GL-a с лопати и гребла и чували, които е купил от магазина и се спретва една бгигадка от 5 до 70 годишни и всички чистят боклуците, дето шибаните туристунгели като теб случайно ги забравят на плажа. Аре събирай си мазната физиономия и мигрирай нанякъде.


Кво стана бе, баси модераторите. Чакахме ви докато бяхте в Япония, сега кво? Докога тоя трол ще сере наоколо? Данван за значително по- безобидни неща си замина. На този трябва ли всички да му търпим троленето?

[geleto]

Първоначално изпратено отHolmes

Викаш друго си е цигански катун да опъне палатки край този приказно красив залив и да си пик@е и сер* на воля наоколо. Така е по-красиво и екологично.

Предполагам това е референция към палаткуващите. За съжаление такива заливи почти не са останали - броят се на пръсти. В редките случаи когато отивам на нашето черноморие, обикновено отсядам на такова място. Противно на писанията в пеевските медии - там е много по-чисто от на другите плажове. Което е впечатляващо, имайки в предвид че общините не се грижат за тях. Да, има идиоти които мърсят, особено където достъпа е по-лесен. Същата тъжна история като онези дето бяха запалили огън на езерата и го разпалваха с откъртена дъска от табела "не пали огън". Трябва да има сурови наказания за такива индивиди.

Първоначално изпратено отHolmes

А ти откъде си сигурен, че тези кредите няма да се върнат и дали някои от тях вече не са върнати?

Бюджета тази година предвижда почти 4 милиарда нов дълг. Миналата година изтеглиха 3 милиарда. Мотивите за дълга дори не ги крият - запълване на бюджетен дефицит и ... "средства за ликвидни буфери заради стрес тестовете на банките през тази година".
Бая буфери ще се запълват с тези милиарди - историята с КТБ се повтаря.

[dimitard]

Не мога да изчета всички глупости, особенно тия на Холмс - ама само да питам - как точно си представяте една офшорка да оперира в България и да НЕ плаща данъци в България. Ако може да ми го обясните как става, или явно не сте виждали регистрация на фирма през живота си?

[geleto]

Първоначално изпратено отdimitard

Не мога да изчета всички глупости, особенно тия на Холмс - ама само да питам - как точно си представяте една офшорка да оперира в България и да НЕ плаща данъци в България. Ако може да ми го обясните как става, или явно не сте виждали регистрация на фирма през живота си?

Един пример. Българска фирма оперира в България и произвежда конкретен продукт. Суровините за производството на продукта купува от нерегистрирана в България офшорка - на завишени цени. Поради което никога няма печалба (дори е на загуба) и не плаща данъци.
Съвсем случайно и тайно - офшорката има същите собственици като българската фирма. Ако пък и "българската фирма" е собственост на офшорка - става съвсем трудно да се докаже че има договор между свързани лица. А за още по-сигурно, управителя на губещата фирма е "бушон" и като допълнителен бонус фирмата фалира с дългове към банки, данъчните, доставчици, по обществени поръчки, по договри с държавни и частни фирми и е източила няколко затънали в дългове приватизирани предприятия.

[stenly666]

Първоначално изпратено отdimitard

Не мога да изчета всички глупости, особенно тия на Холмс - ама само да питам - как точно си представяте една офшорка да оперира в България и да НЕ плаща данъци в България. Ако може да ми го обясните как става, или явно не сте виждали регистрация на фирма през живота си?

И аз вчера почнах ама сърце не ми даде да довърша

[stenly666]

Първоначално изпратено отgeleto

Един пример. Българска фирма оперира в България и произвежда конкретен продукт. Суровините за производството на продукта купува от нерегистрирана в България офшорка - на завишени цени. Поради което никога няма печалба (дори е на загуба) и не плаща данъци.
Съвсем случайно и тайно - офшорката има същите собственици като българската фирма. Ако пък и "българската фирма" е собственост на офшорка - става съвсем трудно да се докаже че има договор между свързани лица. А за още по-сигурно, управителя на губещата фирма е "бушон" и като допълнителен бонус фирмата фалира с дългове към банки, данъчните, доставчици, по обществени поръчки, по договри с държавни и частни фирми и е източила няколко затънали в дългове приватизирани предприятия.

Ами нали после трябва да продаде продукта,който произвежда?Със скъпите суровини ,които купувала фирмата трупа доказана счетоводно себестойност на продукта и не може да го продава под тази себестойност.Ако случайно намери начин за такава продажба(което е почти невъзможно) то след това няма да има реален приход (чист ресурс) за да купи скъпите суровини.Остава да го направи с кредит ама не съществува в БГ банка която да даде кредит на такава фирма . Та най простичко е това.

Карайте ски бе хора.Има още един месец

[Ники]

И пудра и пудра. Е снощи колко пудра се изля.

[Holmes]

Първоначално изпратено отdimitard

Не мога да изчета всички глупости, особенно тия на Холмс - ама само да питам - как точно си представяте една офшорка да оперира в България и да НЕ плаща данъци в България. Ако може да ми го обясните как става, или явно не сте виждали регистрация на фирма през живота си?

Радвам се, че по този въпрос мислим еднакво (сигурно и не само по този).

Също така благодаря на Стенли за кратката и ясна лекция по икономика, която изнесе. Ако аз бях направил същото, никой нямаше да обърне внимание, щеше да бъде причислена към графа "глупостите на Холмс", а и също така сигурно нямаше да бъде толкова кратко и ясно.
Но остава по-трудното, а то е голяма част от пишещите тук да я разберат.

За мен темата е приключена. Когато я започнах исках да засегна моралната страна на въпроса. Как така едни офшорки са лоши, когато не са от нашите, а други са добри, когато са от нашите. За съжаление темата се изроди основно в личностни нападки.

[dimitard]

Сори Холмс, ама от това, че WWF имала офис в Панама, до това как WWF имала офшорни операции в Панама, може само твоята глава да стигне и групата на платените писачи....

[dimitard]

Геле, примера не работи съвсем защото - като внасяш нещо на надута цена от офшорка плащаш надуто мито и ддс, и при тоя данък печалба в БГ, далаверата ми се струва несъществена, да не кажа, че няма такава (естествено зависи от някой подробности та е възможно сигурно в някой случаи). Отделно така или иначе, плащаш ДДС при продажбите, осигуровки и т.н. Та данък печалба е само една част от данъците...

А иначе, че някой дава кредити на предприятия на загуба, някой има задължения към държавата, доствачици и служители и т.н. е една друга тема, която не е пряко свързана с офшорките - все пак не е луд тоя дето яде баницата, а тоя дето му я дава....

Та аз проблем с данъците на офшорките толкова не виждам, колкото не е ясно тия пари от къде идват и къде отиват...което е далеч по-притеснително...

[tablatabla]

Холмс, прояви малко лично творчество, вместо да препредаваш опорната точка на Каролев-Камен, която пък "новата Емека" веднага услужливо е публикувала на страниците си. Или се консултирай със специалсти по финанси и прочие. Ще ти дам жокер, къде се крие разминавато между твоите евтини, манипулации и същината на нашата тема тук: Три са основните причини, поради които някой решава да използва офшорни фирми – по-ниски данъци, неясен произход на парите и запазване на анонимност на реалния собственик.

[geleto]

Първоначално изпратено отdimitard

Геле, примера не работи съвсем защото - като внасяш нещо на надута цена от офшорка плащаш надуто мито и ддс, и при тоя данък печалба в БГ, далаверата ми се струва несъществена, да не кажа, че няма такава

Съвсем спокойно тогава можеш да изнасяш на по-ниска цена, като в долния пример:

Лукойл генерира загуба от 1.8 милиарда лева за 7 години. Всички суровини се купуват от швейцарската фирма Литаксо и след това готовите продукти се продават на загуба на същата фирма. Която пък ги продава на офшорки.

Първоначално изпратено отdimitard

А иначе, че някой дава кредити на предприятия на загуба, някой има задължения към държавата, доствачици и служители и т.н. е една друга тема, която не е пряко свързана с офшорките

Демек това че собственика-бушон на Юлен чрез офшорка дължи стотици милиони на българска банка - не е свързано с офшорките? Единствената хубава новина от това е че Юлен скоро ще има нов собственик.

Ето пример на източване с офшорка:
Ковачки спира договора с БДЖ за транспортиране на въглища и тази дейност се поема от офшорна копмания, която пък от своя страна възлага тази дейност на БДЖ. Резултата - офшорката спира да плаща и дължи на БДЖ 5.7 милиона. Ковачки е чист като сълза: БДЖ пие студена вода за 5,7 млн. лева от Христо Ковачки

Първоначално изпратено отstenly666

Ами нали после трябва да продаде продукта,който произвежда?Със скъпите суровини ,които купувала фирмата трупа доказана счетоводно себестойност на продукта и не може да го продава под тази себестойност...

Има предостатъчно фирми които работят на загуба. Дори да не работи на загуба а просто да има минимална печлба - резултатат е че не плащат данъци а печалбите са в офшорната банка.

[dimitard]

Ами така е Геле, като банков надзор, НАП, прокуратура и прочие не работят в някой "браншове" и докато не работят ще е така...Ясно, че поръчителите през офшорките не са ясни, ама изпълнителите що не са в панделата?

[mrd]

Първоначално изпратено отgeleto

Единствената хубава новина от това е че Юлен скоро ще има нов собственик.

Може ли малко повече по темата, не за първи път чета за това тук във форума?

[fallacy]

Първоначално изпратено отHolmes

Когато я започнах исках да засегна моралната страна на въпроса. Как така едни офшорки са лоши, когато не са от нашите, а други са добри, когато са от нашите. За съжаление темата се изроди основно в личностни нападки.

Напротив, нищо такова не си искал. Ако това ти беше целта, щеше да изчакаш информацията да бъде анализирана, преди да повдигаш въпроси в стил жълта медиа. И нямаше както винаги да пропускаш неудобните за теб коментари.

[geleto]

Първоначално изпратено отmrd

Може ли малко повече по темата, не за първи път чета за това тук във форума?

ЮЛЕН е собственост на кипърска офшорка, която пък е собственост на безработен кипърец. Въпросната офшорка има 800 милиона кредити към ПИБ, и собственост в някои доста задлъжнели дружества - Кремиковци, ОЦК Кърджали, Витоша ски. По времето когато са взимани кредитите безработния кипърец е бил собственик на 6,7% от ПИБ което го прави свързано лице. Неправомерно взети кредити са предсрочно изискуеми, което значи че държавата ще си поиска тези 800 милиона. Дори да са печеливши фирмите - ще трябва повечето, ако не и всички да бъдат продадени.

Тази година ще се извърши стрес-тест на банките и тези които не се справят ще ги затварят. Правителството тегли кредити за милиарди с цел - "средства за ликвидни буфери заради стрес тестовете на банките". Самите банки пък усилено продават активи, вкл. и заеми към длъжници за да минат летвата. Не е изключено да има още закъсали банки - ама засега за други свинщини като тези в КТБ и ПИБ не съм чувал, най-вече защото другите големи български банки са собственост на големи европейски банки и не са свикнали да бъдат толкова нагли като Цеко и Цветан Василев.

[Ники]

Use the hand Holmes, let go Holms trust it...

[mrd]

Първоначално изпратено отgeleto

ЮЛЕН е собственост на кипърска офшорка......

Да, частта за Георгиус ми беше известна, но не знаех че тези стрес тестове ще накарат гнилите ябълки да продават, дано видим нещо хубаво в резултат на това.
Мерси за обяснението.

[Holmes]

Първоначално изпратено отdimitard

Сори Холмс, ама от това, че WWF имала офис в Панама, до това как WWF имала офшорни операции в Панама, може само твоята глава да стигне и групата на платените писачи....

Сори Димитард, ама това дето пишеш не се е зародило в моята глава, а в твоята. Никъде не съм казал, че WWF е имала офшорни операции в Панама.
В моята глава се зароди съмсем простичкия въпрос. Доколко е морално да плюеш по едни офшорки, а в същия момент да сключваш договори за бизнес партньорства (демек да те спонсорират) с други фирми също с офшорна регистрация. Това е. Толкова е просто.

А ако публикувано не е вярно, нека WWF да осъди въпросната медия и тогава аз първи ще се извиня публично.

[Holmes]

Първоначално изпратено отgeleto

......Тази година ще се извърши стрес-тест на банките и тези които не се справят ще ги затварят. .....

Това пък откъде го разбра. В еврозоната над 20 банки не издържаха тези стрес тестове. Не знам да са затворили някоя. Ако ти знаеш може да ни просветиш.