Витоша

[doni]

Следата от борд на лавината за която говориш я направи едно момче,което го видяхме от лифта!Определено беше голям оптимист имайки предвид какво беше нивото му на каране!

[zenga_]

Първоначално изпратено отNebel

Ако някой е снимал е хубаво да пусне тука.

В ПСС-форума има снимки и на двете:
http://www.pss.bg/forum/viewtopic.php?t=7445&start=15

На Спас също се чупеха доста големи блокове сутринта.

[bobio]

Първоначално изпратено отdoni

Следата от борд на лавината за която говориш я направи едно момче,което го видяхме от лифта!Определено беше голям оптимист имайки предвид какво беше нивото му на каране!

Отървал се е! Мой приятел е видял как е станало, но във всеки случай лавината хич не е малка... А за другата на горно Лале, то е ясно, че ще падне. Там в момента е изключително опасно, както каза колегата на предишната страница... Аз по диагонала между Боби и Спас не посмях да мина, просто ми се стори доста опасно. (говора за онова стръмното "хълмче" преди гората.)
Днес беше иначе хубав Витошки ден като изключим вътъра. Лалето сутринта беше доста добро, а в горичките и сечищата беше приказно! Единстевният минус беше адската опашка долу... Нямам коментар за човека, който се преби на Спас и пре*ба котвата, но тоЗ път теЗ от ВитошаСки реагираха адекватно...

[Dikoff]

[bobio]

Хмм даа много лавинки паднаха...

[bobkata]

Да бе лавинКи.

[StAiNd]

Днес останах доволен въпреки 'витошкото' време. Но все пак беше добре нямаше много бело за цепене, защото ВСИЧКО бяхте валирали.. Иии днес повече се наслаждавахме на скоковете, но все пак и ние намерихме на места още малко останало не разцепено..

[Exride]

Oпределено всичко беше изровено и бело нямаше Но пък имаше заигравка на Помагалски и под Романски .. доволно поскачахме,пък и в горичките покарахме ...като цяло беше добро Витошко каране !

[HH_]

Да всичко беше разпопарено, бях очуден че са пуснали Романски мислех да не се качвам на него, но нямаше как да пропусна едно возене на антиката.

[Ники]

Реших да се кача на Горно Лале. Малиииии
Имах чувството, че съм Стиви Уондър.
Иначе епично каране. И все пак най-хубаво си беше под Романски и покрай Помагалски. Па нека не е фрирайд.

[Nebel]

Ето няколко снимки от лавините от вчера.
Ще се постарая да напиша максимално детайли от това, което аз видях, защото има неясноти, а вече и мнения по форума, които нямат общо с фактите.
Полезно е в такива случаи(най-вече за лавината до Горно лале в случая) да се представят нещата така както са се случили или поне максимално обективно.
Пиша това, което видях.

Боби:



Лавината я бутна момчето, с което карах вчера(Вичо се казва).Беше към 10-11 часа.
До този момент бяхме пуснали Боби в тази му част може би 3 пъти, с ясното съзнание, че има нестабилност в снега.
Естествено се спускахме един по един, правехме общо около 2,3 завоя на склона с голяма скорост.
В случая Вичо тръгна пръв, аз чаках горе на леда над стръмното. Скочи от малката козирка(която аз, той и други хора бяхме скачали вече), изчезна от полезрението ми и след 2,3 секунди се появи в долната част. В този момент видях как се отцепва склона.
Развиках се на Вичо, който вече беше тръгнал да спира в долната част до първите камъни (той беше в ниското, когато се отцепи склона и в първия момент не разбра, че има лавина), погледна нагоре и насочи ските надолу, но тогава лавината вече спираше на около 30-40м над него.
Горната снимка е от мястото, където той спря.
Когато се отцепи склона, по него вече беше минавано може би 7,8 пъти. Ето част от следите :



Склона между Горно Лале и Лавината(аз позирам за мащаб) :



Тази лавина я бутна едно момче, което не познавам. Беше към 2 следобяда.
Този склон преди да падне, веднъж го бях пуснал, но линията ми минаваше на различно място от тази на момчето.
Влезнах под 'пощенските кутии', после диагонално вдясно(скиорско) посока скалата в горната част(избягвайки стръмния навят склон), направих един рязък десен завой (ski cut) в горната част, качих се на скалата, скок, приземяване, насочване към голямата навявка и след това изправих с лек ляв диагонал и излезнах на облия ръб с борчетата.
Ето линията и как изглеждаше склона преди да падне (Вичо снима от Горно Лале) :



На следващото качване аз и Вичо бяхме няколко метра под 'пощенските кутии' до камъните в горната част, с идеята да пуснем същата линия.
Спрях до един от камъните, пуснах една вода, и когато се приготвяхме и се разбирахме кой да е първи, видях как под нас се отцепи целия склон.
В следващия момент погледнах 200м надолу и видях на върха на лавината един скиор, изправил ските върху блоковете. Вече беше почти в долната част, където е направена снимката с езика, когато една навявка го изрита във въздуха, той се претърколи и се скри за момент сред бялата маса. След 2, 3 секунди лавината спря и видях как момчето се изправи в цял ръст точно на върха на езика.
С Вичо траверсирахме наляво над отцепването излезнахме под трасето на лифта, видях един приятел на седалаката, който явно беше видял лавината от лифта.Викаше ми, че всичко е паднало. Попитах го един ли е човека, той отговори 'да' и вдигна един пръст.
Двамата слезнахме до момчето да видим дали е добре. Беше без контузии, леко уплашен(нормално), но беше запазил хладнокръвие. Едната му ска липсваше, по-късно я намерихме извън езика на лавината.
От каквото ми обясни, аз останах с впечатлението че е влезнал директно в стръмната навявка, която е в дясната част на горната снимка.
Обясни ми, че в горната част е задухал вятър и е дигнал сняг, поради което не виждал добре и е влезнал не там където иска. Доколкото разбрах се е отцепило, когато е бил в средата на склона, накрая го беше навъргаляло, но не е бил под снега в нито един момент.

Виждам, че си качил снимка, ако искаш напиши и твойта гледна точка и ме поправи ако греша за нещо.

Това е от мен. Ще се радвам да няма повече безсмислено 'хранене' (темата за Боби) и който пише за такива случаи да си проверява информацията преди това, за да няма неясноти.

[Ники]

В темата за Боби те храня за едно, а тука ми идва да ти нахлупя теджерата на главата. Навсякъде се тръби едно, а правите всичко друго и се опитвате да го оправдаете уж с разумни действя.
В този ден на това място сте нямали работа.
Това е моето мнение.

[Dikoff]

@Nebel благодаря че си описал случката толкова точно и за това че ми помогнахте тогава.
Ако някой не е разбрал аз съм човека който имаше глупостта да бутне лавината на лале2 и къснетът да се измъкне невредим.
Както Nebel написа по-горе, влязох , или по точно паднах в склона по средата на линията на отцепване, там, където козирката е най-издадена.Карах под лифта и малко в ляво от него с идеята да се спусна там където козирката свършва и където имаше следи от каране.На 20-30 метра след стълба който е по средата на снимката пост-ната от Nebel, духна силен порив на вятъра и намали видимостта значително.В последният момент видях козирката пред мен и се опитах да завия или да спра но се усетих твърде късно и не успях.Тъй като се опитвах да спра ските ми бяха перпендикулярни на наклона и падхан от козирката практически с главата надолу.
След като паднах се претърколих няколко пъти и когато успъх да се изправя на ските си,усетих че целия склон е тръгнал.Успях да остана прав почти до долу докато снегът не ме вдигна , едната ми ска се откачи и снежната маса ме блъсна в гърба претърколих се 1-2 пъти и спрях.Изправих се за да не си помисли някой че съм затрупан и седнах да си почина и да се осъзная малко.Когато Nebel и приятелят му дойдоха вече си търсех ската.Попитаха ме дали съм добре и дали има някой затрупан, след това ми помогнаха да си намеря ската, за което им благодаря още веднъж.
Изчаках още 2-3 минути докато се оправя и направя 2 снимки и се спуснах до долната станция на лале 2,помолих един от лифтаджиите да се обади по радиостанцията на ПС за да им каже че няма никoй пострадал, след което продължих да си карам.

Разбирам какъв късметлия съм че останах невредим
и се надявам никога повече да не ми се налага да опирам до късмет.От мен толкова ,дано да съм изяснил всички неясноти.
Чао и безавaрийно

[bobio]

В случая ти не си глупавият... Тези балъци от Витошаски са идиотите. Как може да пуснеш лифт, водещ към най-стръмната и лавиноопасна писта, в цялата планина, след нов сняг, с много жълт лед отдолу? ПЪЛНИ идиоти!

[Nebel]

Ники, окей, аз не твърдя, че сме направили всичко по учебник. Затова и написах всичко това. Може да се видят грешки от друг. Но дали човек има работа там или не, решава само и единствено той.
Мойто мнение е, че има разлика в това на този склон, каква линия ще избереш и как ще го пуснеш. В случая аз бях преценил за себе си, че с тази линия минимално дразня склона и съм изложен на риск от лавина само за една, две секунди след като изправя ските след скалата. И дори да се отцепи в този момент, ще продължа към борчетата и ще избягам. Ако погледнеш внимателно снимките преди и след, ще видиш за какво говоря.

А ако ти кажа, че след това пуснах два пъти по десния ръб на междинния улей между скалите, кой знае какво ще ми захлупиш на главата . И ако ти кажа , че там снежните условията бяха коренно различни от тези на Горно Лале и Боби и опасността от дъска точно там клонеше към нула, няма да ми повярваш нали?

Dikoff, мерси, че написа подробно точно как се е случило.
Айде до скоро в планините и безаварийно следващия път...

[Dikoff]

Аз съм запознат какво е положението със лавинната опастност и грешката е изцяло моя.Целта ми е да карам извън пистите и не мога да обвиниявам Витоша-ски затова че не съм внимавал.

[snowhite]

Първоначално изпратено отNebel

Окей, аз не твърдя, че сме направили всичко по учебник. Затова и написах всичко това. Може да се видят грешки от друг. Но дали човек има работа там или не, решава само и единствено той.

пичове,вие сте сайкъделик!радвам се много,че сте се разминали с много лошотоно все пак тествайте да му се не види!

[flirty]

Наистина и аз смятам, че голяма част от вината това въобще да се случи е, че Витоша ски пуснаха лифта на лале 2 да работи. Сигурно, за да си създадат имидж пред всички, които бяха задръстили планината заради някво състезание на плаца на Алеко, или пък да се отчетат с работещо лале 2 за този сезон незнам, но наистина не му беше времето точно вчера, при този ледено студен и силен вятър, нов сняг над стабилна ледена основа, когата на този лифт се качваха дори и деца на не повече от 7-8 г. с може би 3-4 прекарани дни в планината. Ами, ако на мястото на момчето със ските беше някой друг (не дай си боже дете), който не знае за опасността точно в тази част на пистата? Ако помислим и от тази гледна точка не само момчето е виновно, а този който е осигурил достъп до опасен терен и тук можем да отъждествим ситуацията с поговорката "Не е виновен този, който яде баницата, а този който му я дава".
Според мен Витоша ски носят по-голямата част от вината за случилото се, защото през сезона имаше много по-подходящи дни лале 2 да работи!
така смятам аз!

[Ники]

@Nebel, всичко ти го говоря от гледна точка на едно...но ще ти го кажа като се видим. Само едно ще кажа, ама да не си помислите нещо.
Прекалено много ти се кефя на всичко. И на каране и на усмивката, която винаги ме зарежда като те видя, за да....друг път. Приеми го като притеснение от дърт чичко.

Първоначално изпратено отflirty

защото през сезона имаше много по-подходящи дни лале 2 да работи!

До сега е нямало ден в който да е било подходящо да работи лале 2!

[mp2]

Цитат: "Дали ли пък да се отчетат с работещо лале 2 за този сезон незнам, но наистина не му беше времето точно вчера, при този ледено студен и силен вятър, нов сняг над стабилна ледена основа"

А защо изобщо си мислим, че "Витоша ски" са забелязали този жълт лед и навяването над него? Те ски полицаите (патрули) си имат друга работа - да карат по Лалето... И защо изобщо си мислим, че на някой в тази прословута фирма му пука за живоата и здравето на Клиентите (това пЪ какво е?)

За мен това е поредното доказателство за 2 неща:

1. Ски курортите ни (особено собственост на едно любимо лице) нямат грам визия що е това безопасност на посетителите и какво да правят в името на нея. Пълно безумие е след като "Горно лале" не е работило щял сезон да се пусне точно в този ден. Най-малкото дни преди това (седмица) имаше лавини там, после вятър, не е като да нямаше индикации за висока лавинна опасност...

2. Хората не мислят. Оправдания много, но като се види "бел склон" без следи и всички - газ натам... Не искам да обиждам конкретните участници, всички сме така...Ето по тази причина трябва някой да мисли в курортите какво пуска да работи... Като ти работи лифт точно над склона и рано или късно някой влиза в него.. А в такива дни има и други места. И аз карах на Витоша този ден, ама пък се постарах да стоя далеч от подобни склонове. И мисля карах на далеч по-добър сняг от повечето описващи лавинни инциденти тук!