Обществено обсъждане на СПУ на ски-зона "Алеко" на 14-ти юли

[stenly666]

Слушахте ли Дарик?

[Mitko]

Първоначално изпратено отstenly666

Слушахте ли Дарик?

какво са говорили ..?

[stenly666]

В предаването на Пролет Велкова си говориха около два часа,но нека някой друг да каже какво мисли по повод дебата,защото моето мнение може и да не се хареса.

[danvan]

И моето

[Ники]

Е споделете с 2 думи де

[yavka]

Нормалните спорове м/у еколози и инвеститори, без ясен отговор на въпроса к'во ще се прави в планината.

[sunsande]

През есента на миналата година излезе един филм "Let's make money" на Erwin Wagenhofer - препоръчвам гo на всеки, който се интересува от дискусията тук, а също и предишния му филм "We feed the world".

Та има там един момент, в който показват един чичко в костюм, който обяснява как с група инвеститори е "направил много пари" ...

Схемата е приблизително следната в (почти) пустинна област на Испания се създава град за 2-3 г. от тип мега курорт с голф игрища, басейни и т.н., след което се продава на хора жадни за инвестиции, които продават по-натам ...
В резултат сега има над 1 милион празни апартамента + 800 голф игрища, които пият ежедневно толкова вода колкото средно 16 милиона души.
Във филма има заснета разходка из тези градчета - заслужава си да се види - абсолютно пустеещи, но супер поддържани градове с всички екстри ... просто е изумително ...

Чичкото каза, че подобен трик носи 30-35% възвращаемост.
И като го попитаха защо все пак го прави, той отговори съвсем просто:
... защото мога!

Филмът е интересен точно с това, че ти дава възможност да видиш директно хората, които стоят зад тези "мега" проекти и които не се стесняват да кажат, че го правят само за пари ...

На фона на мащабите в Испания ние в БГ сме като детски кът ... но в крайна сметка играта е точно същата.

sunsande

[stenly666]

А някой има ли информация какво се случва по темата?

[Dora]

Ето малко инфо:

http://www.dnevnik.bg/dnevnikplus/20...e_produljavat/

И тук:

http://www.sport1.bg/sport1/node/144212

[Ники]

До

Г-жа Нона Караджова

Министър

Министерството на околната среда и водите



Относно :уведомяване на европейското бюро за борба с измамите ОЛАФ за дейноста на сдружение Зелени Балкани"



Уважаема г-жо Караджова,

Национално гражданско сдружение Природата за хората" е създадено за

да изрази гражданската позиция на една не малка част от жителите на

страната, които до този момент бяха пасивен наблюдател на процесите

свързани с управлението и опазването на българската природа.

Учредители на нашето сдружение са видни личности като Вежди Рашидов/за

наше съжаление в оставка поради избирането му за Министър/, Тончо

Токмакчиев, Радослав Янкулов, Стефан Груев и др..

От работата ни в последните месеци стигнахме до извода, че една малка

група хора свързани помежду си чрез различни екологични

сдружения,групирани в коалиция Да остане природа в България" е

превърнала опазването на българската природа в доходоносен бизнес.

Безпокойството ни е свързано и с толерирането в продължение на почти

15 години на частното сдружение Зелени Балкани" със изградена клонова

мрежа в цялата страна-основен член на коалицията.

На това сдружение, протежирано особено силно от последното

правителства му е дадена възможност да наблюдава и управлява всички

терени със статут на защитени територии в страната. За тази си дейност

са получавани бюджетни средства. Освен това усвояват и средства за

екология по двустранни спогодби плюс всички възможни грандове от

Американска агенция за международно развитие, европейски правителства

и фондации, работещи с България. С монопола си в представителството на

неправителствения сектор пред държавата Зелени Балкани" оказват

влияние върху избора на бенефициенти за усвояване на средства от ЕС в

екологичния ресор.

Допуснати са и за единствен партньор по отношение на екопроектите на

Европейската Комисия по околна среда и води.

От дълги години под натиска на Зелени Балкани" непрекъснато се

разширява обхвата на защитените територии по НАТУРА2000", като целта

им е достигане на 45% от територията на страната,което е над средната

стойност за държава членка на ЕС. Това е един много опасен

прецедент,при който чрез постановление на МС се заобикалят текстове от

конституцията за неприкосновенност на собствеността. Цялата тази

пълзяща анексия се извършва по планове и разбирания на една фалшива

коалиция от неправителствени организации,игнорирайки останалите

права,интереси и обществени мнения. И това е направено целенасочено

без да се съобразяват със собственици на земи.

Вкарването на огромни територии в НАТУРА2000", дава възможност за

налагане на екологичен рекет" върху всякакъв вид публични и

инвестиционни проекти включително и разпореждането на собствени земи.

Актуални примери за момента са заведеното дело във ВАС от Зелени

Балкани" срещу осъществяващия се в момента проект за високоскоростна

ЖП линия между Пловдив и Свиленград. Вече е в експлоатация отсечката

Пловдив -Първомай и има изградени 22 км от Първомай до Димитровград.

От целия проект на стойност 350 млн. евро по оперативна програма

ИСПА", са усвоени около180млн. . Поради заведеното дело има опасност

страната да загуби безвъзвратно останалите 170млн.

Основанието на иска за спиране на проекта,от страна на еколозите който

е минал и ОВОС е, че трасето ще засегне развитието на блатното

кокиче",което се е появило след наводненията в района от миналата

година.

Друг проект, който целенасочено се спира е развитието на туристическа

и ски зона Витоша". Повода за жалбите на Зелени Балкани" и управата

на Природен парк Витоша" е нарушаване на местообитанията на водното

конче", такова е наблюдавана един път през1921г. и втори път през1965г..

Манипулирането на общественото мнение и заведените стотици дела и

срещу други проекти са основна част от дейността им.Политиката на

Зелени Балкани" е избирателно спиране на инфраструктурни и

инвестиционни проекти.

Възползвайки се от възможността за получаване на конфиденциална

информация чрез служители в държавни ведомства, техни членове, Зелени

Балкани" са закупили над 1000 хиляда декара земна стойност 600 000

евро по Черноморието под претекст,че те са необходими за популацията

на червеногушата гъска".

За действията им срещу държавната политика може да се получи

информация от сайта на ВАС, където е видно че сдружението Зелени

Балкани" е най-активния жалбоподател срещу актове на МОСВ.

Според изказване на председателя на УС на Зелени Балкани" и въпреки

очевидния конфликт на интереси директор на Природен парк Витоша"

господин Тома Белев пред БТВ усвоените средства за последните години

от сдружението са за над 30 милиона евро', без да е даден публичен

отчет за изразходване им.

Нямат нито една проява срещу най-големия бич за българската природа -

бракониерската сеч,която обезлеси цели географски райони от

страната.Не е тайна за никого,че цели горски масиви

Откакто българската екологична общност е окупирана от Зелени

Балкани" и въпреки огромните средства, с който те разполагат няма

сериозни доказателства чрез които да се убеди населението по места в

полезността на дейността им.

Патиците в Поморие не са се увеличили с нито една, но за тях са

усвоени над един милион евро. Щъркеловите гнезда в Ботевградско са

увеличени с две, а са отчетени 400. Мушмоловидната скоруша на Витоша

също е усвоила достатъчно средства. Муфлоните в Рила ги няма още

повече и от преди.

В труден момент, като настоящия всяко едно евро и всяко едно работно

място е необходими за страната. Има компании,с отговорност към

опазване на околната среда и здравето на хората, които искат да станат

инвеститори в България и определени нейни райони, но екологичния рекет

ги спира, отказва ги, както и дава лош пример за други, които биха

пожелали да инвестират в туризъм, спорт, балнеолечение и производство.



Уважаема госпожо Министър, ние от Национално гражданско сдружение

Природата за хората" настояваме за проверка и разследване от

инспектората на Министерството съвместно с ОЛАФ на усвояването и

изразходването на средства по бюджетни, донорски и оперативни програми

от Зелени Балкани" .



За сдружение Природата за хората":



Ф.Цанов

[Mitko]

..имаше едбно предаване 'ако можеха да говорят' , за сдружението на ски учителите 'природа за хората' май трябва да направят друго такова ' ако можеха да четат'... та ако можеха, щяха да се сетят, че има гугъл и там излизат едни други факти и цифри, различни от писанията им в това писмо.
Ето на, пиша 'червеногуша гъска зелени балкани' и излиза ето този сайт:
http://www.greenbalkans.org/category...g_BG&cat_id=68
и там какво пише:

Резултати:
- с финансовата подкрепа на EECONET Action Fund и EURONATUR, Франкфуртското Зооложко дружество и Комитета Против Убийството на Птици, в района на Приморска Добруджа са закупени над 100 ха земи за запазване на зимовните хабитати на вида;
- като част от дейността на Спасителния център е осигурена материална база и експертна помощ за обезпечаване лечението и възстановяването на бедстващи червеногуши гъски;
- осъществява се мониторинг в района на водоемите и прилежащите им територии от значение за презимуването на червеногушите гъски;
- като част от програмата ни срещу бракониерството във влажните зони, се реализират различни дейности за превенция на бракониерството;
- издаден е плакат за опазване на червеногушата гъска, който се разпространява целево в районите, значими за опазването на вида.

не били 1000 ми били 100 хектара, и не били купени с парите на народа, ами с международни средства от програми, по които всяка организация на планетата Земя, занимваща се с природозащита може да кандидатства и да спечели (без да имат братовчеди и батковци в управата). А червеногушата гъска е важна за тея хора явно, щом дават пари за нея.. защо ли.. тъпаци някакви, дават си парите да спасяват застрашени видове, вместо да направят някоя далавера с пречиствателни станции и инфраструктурни проекти ( http://www.capital.bg/show.php?storyid=767568 , карето за Джевдет и пречиствателни станции в родопски села..)
Нямам време да проверявам всичките тъпотии в това писмо, другата най-фрапираща глупост е за натура 2000 зоните и 45% . Дори и в най-най-смелите опити на експертите от МОСВ и организациите работили по натура зоните да оценят природните богатства на страната ни и да ги включат в тази мрежа ( за което между другото ЕС дава стотици милиони финансиране), никога не са стигали над 30%.. Та така , тея хора са ЛЪЖЦИ и МАНИПУЛАТОРИ ( добре ли се вижда болда Ники?),
а много добре знаем кой стои зад Витоша ски и защо всъщност им пречи 'водното конче'... Банско Банско...меката на ски спорта 'за народа и за децата'..
Зелени Балкани между другото поддържат единствения в България център за ветеринарна помощ на диви животни - жертви на бракониери, пътни инциденти и други човешки безумия, ето тука можете да видите как правят кинти от природните богатства на страната ни : http://www.greenbalkans-wrbc.org/sho..._BG&cat_id=94& .. в интерес на истината, не знам какво друго правят, не мога да знам дали някой някъде не прави нещо нередно.. но да се пишат такива простотии и да се публикуват е грозно, тези хора работят за страната ни, не я обират като Юленци..

[Flexata]

Това сдружение Природата за хората" вуни и смърди на Цеко, прочетох с отвращение това писмо, също и предното в спорт1.бг и съм напълно съгласен с Митко! Не разбраха ли, че черния ПР няма да помогне! Все пак не сме малоумни овце за каквито ни вземат всички интелигентни и добре облечени инвеститори! Искам да попитам защо всички писти трябва да бъдат "писти", тъй като сега са трасета и били много опасни! А и който е ходил на Витоша зимъска знае, че останалите трасета са нормални писти, баш като ФИС кфалификейшън супер мега дупер дебилните писти на Банско!

[Макс]

Е хубаво, ето сега "зелените" юристи имат за какво да се хванат - нека съдят авторите на това отворено писмо за клевета, нали е очевидно, че лъжат Видя се, че от процедури и документи не разбират, айде тогава тук да си оправдаят труда.

[Mitko]

Първоначално изпратено отМакс

Е хубаво, ето сега "зелените" юристи имат за какво да се хванат - нека съдят авторите на това отворено писмо за клевета, нали е очевидно, че лъжат Видя се, че от процедури и документи не разбират, айде тогава тук да си оправдаят труда.

ами пиши на зелени балкани, щом си така загрижен за намирането на работа на тези адвокати..

[K._]

Това, което в момента тече срещу екоорганизациите, е просто "черен пиар". Интересно интервю по темата за злепоставянето на еколозите има тук:

http://www.capital.bg/show.php?storyid=209037

Ако нямате безплатна регистрация за "Капитал", може да го прочетете и тук:

http://bluelink.net/bg/actualno/comments.shtml?x=14872

[Ники]

Айде всички еколози по новият почин!
Баси на някой лепилото не им действа добре!

[Mitko]

Първоначално изпратено отK._

Това, което в момента тече срещу екоорганизациите, е просто "черен пиар". Интересно интервю по темата за злепоставянето на еколозите има тук:

http://www.capital.bg/show.php?storyid=209037

Ако нямате безплатна регистрация за "Капитал", може да го прочетете и тук:

http://bluelink.net/bg/actualno/comments.shtml?x=14872

еха..

Какви са тези методи?
- В случая, който аз разкрих, става дума за новозеландския клон на американската PR-компания Shandwick. Тя бе наета от държавната дървосекаческа фирма Тимбърландс уест коуст, която искаше да продължи да работи в екваториалните гори. Близо половината от кампанията на Shandwick нямаше нищо общо с осъществяване на комуникации, а представляваше опит да бъдат спрени екологичните активисти
....
Друг начин е да се поставя непрекъснато и систематично под въпрос финансовото състояние на неправителствените организации. Цели екипи проследяват откъде постъпват средствата за екологичните активисти и се опитват да прекратят паричния поток. Например британската козметична верига The Body Shop беше разследвана от PR-агенцията, за да се установи дали няма някакви данни от миналото й, които могат да я злепоставят пред екологичните организации и така те да се откажат от помощта й. Трети начин е да се обработват непрекъснато журналистите, които пишат на екологична тематика, че няма смисъл да го правят, защото, видите ли, природозащитните организации не го заслужават - те са несериозни или направо екстремистки. Основната цел на PR-кампанията беше постепенно да се отнеме правото на еколозите да изразяват мнение.

Освен да атакува членовете на екоорганизациите, какво друго включваше тактиката на Shandwick?
- Имаше опит да се объркат медиите, политиците и общественото мнение за истинското състояние на нещата. Стигна се дотам, че PR-агенцията създаде фонд, който да подпомага нарочно регистрирана неправителствена организация. Членовете й твърдяха, че прекратяването на дърводобива ще бъде пагубно за икономическото развитие на района. Чрез председателя си тази група се превърна в своебразен глас на областта и мнозина наистина повярваха в искреността му. Така те успяха да привлекат към своята кауза академичните среди, правителството и други екоорганизации. Shandwick дори назначиха специален човек, който да пише по цял ден възмутени писма от читатели, изпълнени с клевети към еколозите. Целта беше на всяко писмо против плановете на дървосекаческата компания да се отговори с поне едно в нейна подкрепа.
...
Подобни кампании специалитет само на Shandwick ли са?
- Не. Лъжата и мръсните номера съществуват много по-рано от PR-агенциите. Но като че ли са по-типични за САЩ през последните 30-40 години, когато големите корпорации постепенно откриха силата на екологичните, феминистките и другите независими обществени движения. Малко по-късно консултантските компании започнаха да предлагат решения за проблемите с подобни организации. Тази индустрия се разраства непрекъснато.

някой 'специалист' по PR е прибрал едни пари от 'Витоша ски' и сега пише ли пише...

[Mitko]

Първоначално изпратено отНики

Айде всички еколози по новият почин!
Баси на някой лепилото не им действа добре!

чичи остаряваш.. :

В София вече има цяло едно поколение млади професионално утвърдени хора, които са активни по всяка тема свързана с околната среда. Общото при тях е, че са с висше образование и споделят идеята, че трябва да се мисли за природата в дългосрочен план, а не от днес за утре. Българите излизат на улицата, когато нещата опират до хляба им. И се чудят на такива като нас. А ние се борим точно за дългосрочното оцеляване на страната. Затова и възрастните хора по-трудно се включват в нашите протести. В тях има умора и онзи въпрос * Има ли смисъл? В нашите среди хората са обикновено с висше образование. Работят като архитекти, юристи, специалисти по IT технологии. Има и много учещи студенти, разказва Вера Петканчин. В

[Ники]

Митко, ти отказа ли ските?

[-gesh-]

Първоначално изпратено отНики

Айде всички еколози по новият почин!
Баси на някой лепилото не им действа добре!

Интересна статия - определено покажва истината.

Само не разбирам коменатра на Ники?! Какво лепило и на кого? Като четя напоследък крайните мненията на Ники (винаги анти еко и про безумното "развитие") почвам да се чудя да не би Ники да е на некво лепило?!? Познавам го - свесно момче си, лифтарче като мене - ама то по ерозирали писти и бетон ски не могат да се карат!! Да не би Цеко да му е хакнал акоунта в форума?!

Сори - но офенс - ама кажи кво точно и е проблема на тази мацка, че не схващам?