За монтирането на автоматите

[MrPilly]

Първоначално изпратено отНики

Механика, май беше лост от 2-ри род ако не се лъжа

Мхм "Дайте ми достатъчно дълъг лост и опорна точка и ще повдигна земята!"
[IMG]http://nauka.offnews.bg/images/events/2015/10/22/24680/1445539026_8_559x*.jpg[/IMG]

П.С. От тук дискусията може да премине към темата къде да се монтира автомата спрямо центъра на ската - средата на обувката или възглавничката на ходилото (мястото на товара спрямо опорната точка)

[Ники]

Първоначално изпратено отMrPilly

Мхм "Дайте ми достатъчно дълъг лост и опорна точка и ще повдигна земята!"

Това е лост от 1-ви род.

[batAssen]

Първоначално изпратено отНики

Това е лост от 1-ви род.

И с лост от втори род ще стане работата

П.П. Ски обувките се държат както като лост от първи род, така и като лост от втори в зависимост от това дали разглеждаме предницата или задницата на автомата.

[Ники]

Вчера взех та си ги поприпомних, че ми беше интересно.

[MrPilly]

Май ще изровя Механика I, да си я набия у кратуната, като не съм я чел внимателно преди 8 години

[Сале]

Първоначално изпратено отbatAssen

И с лост от втори род ще стане работата

П.П. Ски обувките се държат както като лост от първи род, така и като лост от втори в зависимост от това дали разглеждаме предницата или задницата на автомата.

Изобщо не съм убеден. При лост от първи род опорната точка е между двата края а силите са приложени в краищата. При лост от втори род опорната точка е в края а силите са приложени в другия край и някъде по средата. Независимо дали разглеждаме предницата или задницата на автомата опорната точка е винаги в края на черупката на чепика - предния или задния съответно, съпротивителната сила е в другия край където е другата част на хавтомата а силата, която отваря автомата и чупи крака и къса коленни връзки ако автоматът е натегнат на 16 е някъде между предния и задния. При пантене също е лост от втори род. Единственият момент в, който си представям обувката да работи като лост от първи род е ако ходиш с тях и стъпиш върху камък.

Да не би се да бъркаш с т.нар. лост от трети род, който у нас не се учи като такъв защото е разновидност на този от втори род? Ако е така то при всички случаи ски обувката закопчана в автомата работи като лост от трети род и може би само при пантене е от втори в зависимост къде се пада центъра на масата на това, което повдигаш.

[batAssen]

Може и да греша, но ако приемем предницата за опорна точка и отваряме задницата напред(тежестта на скиора е пред предницата и натиска надолу) според мен си е лост от първи род. Очевидно лостът в случая не е прав прът, а сложна конструкция. Разглеждам само къде се намира опората спрямо приложените сили.

Мързи ме да рисувам, но има доста варианти, при които може да има лост от първи и втори род при едни точки в зависимост от вектора на силата. Очевидно това е така, защото челюстите на автомата могат да работят в повече от една посока.

[Сале]

Първоначално изпратено отbatAssen

Може и да греша, но ако приемем предницата за опорна точка и отваряме задницата напред(тежестта на скиора е пред предницата и натиска надолу) според мен си е лост от първи род. Очевидно лостът в случая не е прав прът, а сложна конструкция. Разглеждам само къде се намира опората спрямо приложените сили.

Мързи ме да рисувам, но има доста варианти, при които може да има лост от първи и втори род при едни точки в зависимост от вектора на силата. Очевидно това е така, защото челюстите на автомата могат да работят в повече от една посока.

Схващам за какво говориш ама хич не си прав. Досега говорехме само за обувката а ти очевидно включваш и човека в „лоста“ или поне крака до коляното. При това си представяш някакъв въображаем лост, докато реалният, който освен обувката включва и костите на крака (голям и малък пищял по-точно) продължава да е от втори род независимо от V-образната си форма. Виж ако говориш за изкъртване на предницата на автомата нагоре тогава да този лост състоящ се от пищялите и обувката наистина е от първи род. Начертай си го наистина и ще се убедиш.

[batAssen]

Първоначално изпратено отСале

Схващам за какво говориш ама хич не си прав. Досега говорехме само за обувката а ти очевидно включваш и човека в „лоста“ или поне крака до коляното. При това си представяш някакъв въображаем лост, докато реалният, който освен обувката включва и костите на крака (голям и малък пищял по-точно) продължава да е от втори род независимо от V-образната си форма. Виж ако говориш за изкъртване на предницата на автомата нагоре тогава да този лост състоящ се от пищялите и обувката наистина е от първи род. Начертай си го наистина и ще се убедиш.

Според мен съм прав . Иначе това, което ти наричаш "изкъртване" е стандартна функция да доста автомати (отваряне на предницата нагоре).

П.П. Като цяло това си е кръчмарски спор и е редно да се води в кръчма с чертежи по салфетките.

[Ники]

И учебник по Теоретична механика.

[Сале]

Първоначално изпратено отbatAssen

Според мен съм прав . Иначе това, което ти наричаш "изкъртване" е стандартна функция да доста автомати (отваряне на предницата нагоре).

Ако говорим за свременни алпийски автомати не съм много убеден. Повечето имат еластичен ход нагоре в рамките на няколко милиметра също както и настрани, но не и пълно освобождаване на обувката. Върти ми се главата, че някъде през 80-те имаше и такива модели, но после се отказаха. Не говоря за Саломоните на, които предницата се отваря със завъртане по диагонал а за автомат, който би отворил право нагоре. То няма и много смисъл от такава предница. Коя част на тялото би предпазвала такава система?

Първоначално изпратено отbatAssen

П.П. Като цяло това си е кръчмарски спор и е редно да се води в кръчма с чертежи по салфетките.

Първоначално изпратено отНики

И учебник по Теоретична механика.

Абсолютно! Лошото е, че не си пазя лекциите от онова време ...

[batAssen]

Първоначално изпратено отСале

Върти ми се главата, че някъде през 80-те имаше и такива модели, но после се отказаха. Не говоря за Саломоните на, които предницата се отваря със завъртане по диагонал а за автомат, който би отворил право нагоре. То няма и много смисъл от такава предница. Коя част на тялото би предпазвала такава система?
.

Без да проверявам и по спомен такива автомати (с Vertical Toe Release) са Z сериите на Salomon (а не Driver), разни Tyrolia/Fischer, Look/FKS с някои по-ниски динове и т.н.

Относно коя част предпазва - потърси “phantom foot ACL tear" или "slow backwards fall".

П.П. Не успявам да се въздържа да довърша малко:

Какъв род е един лост се определя от вектора на силата и посоката на движение на товара.

Когато векторът на силата е в една посока, а движението в обратна имаме лост от първи род. Когато посоката съвпада, имаме лост от втори (или трети) род. Без значение каква форма има лостът.

Казано с други думи, когато падаш напред и ти откачи задницата пак имаш лост от първи род

[Сале]

Първоначално изпратено отbatAssen

Без да проверявам и по спомен такива автомати (с Vertical Toe Release) са Z сериите на Salomon (а не Driver), разни Tyrolia/Fischer, Look/FKS с някои по-ниски динове и т.н.

Относно коя част предпазва - потърси “phantom foot ACL tear" или "slow backwards fall".

П.П. Не успявам да се въздържа да довърша малко:

Какъв род е един лост от определя от вектора на силата и посоката на движение на товара.

Когато векторът на силата е в една посока, а движението в обратна имаме лост от първи род. Когато посоката съвпада, имаме лост от втори (или трети) род. Без значение каква форма има лостът.

Казано с други думи, когато падаш напред и ти откачи задницата пак имаш лост от първи род

Мааму стара стигна́хме до точката в, която нема начин да ти обясня що не си прав ако не сме на маса с достатъчно количество еквивалентна бира