Глобалното затопляне.....мит или реалност?

[Ники]

http://www.dnevnik.bg/show/?storyid=493860

[danvan]

Всекидневното писане по тази тема започва да напомня истерията "Проблем 2К" -тогава умрях да се смея

[Ники]

Като гледам Ф2Ф как "страда" от глобалното затопляне......дай боже всеки му такива страдания

[Mitko]

ами това е положението, като има научни изследвания винаги ще има поне две противоположни позиции, които ще са в конфликт и ще спорят помежду си с разнообразен набор от достоверни факти, просто такъв е пътя на достигане на истината. Ако знаете за колко по смешни и абсурдни 'научни' теми се водят спорове вече от десетилетия, ще ви паднат шапките.. мен нали това ми е работата - да чета такива статии и да търся 'истината' , понякога..
А дано немския учен е прав и през 2015 да настане голямото застудяване.По-вероятно е обаче статиите, които са писали да са просто в отговор на това, че в този комитет на ООН по климатичните промени се наложи мнението на тази част от климатолозите, които са убедени, че промените в климата са предизвикани от хората, съответно те наложиха позицията си- игнорираното малцинство от експерти не са съгласни, че ги не зачитат позицията им и съответно публикуват техните си наблюдения и факти.. и така до безкрай ще се карат и ще си разменят статии и доказателства. Очаквайте след някой и друг месец друга 'разтърсваща' статия от други климатолози оборваща тази на въпросния немец..
Проблема обаче от чисто научен стана политически - защото решението на проблема си е политическо, учените не могат да накарат индустрията и транспорта да станат по-ефективни, с по-малко емисии на СО2, да принудят автомобилните индустрии да вземат да вложат малко пари в разработка на двигатели неработещи на бензин и други такива полезни за всички нас развития... Нека да няма затопляне, ама това не пречи да мръднем малко от нивото на техническия прогрес началото на 20ти век, когато сме открили, че можем да горим въглища и нефт и да задвижваме двигатели с това...

[Mitko]

опа.. а между другото май пак става дума за журналистическа некомпетентност, въпросния автор на статията в Дневник май не е допрочел писанията на немските климатолози. Ето един коментар под статията:

Само след 5 минути ровене из мрежата разбираме очевидното - че Дъскарев е идиот.

The authors of the new study stress that they do not dispute the IPCC's figures: "Just to make things clear, we are not stating that anthropogenic (man-made) climate change won't be as bad as previously thought," said Mojib Latif, a professor at the Leibniz Institute of Marine Sciences in Kiel, northern Germany.


"What we are saying is that on top of the warming trend, there is a long-periodic oscillation that will probably lead to a lower temperature increase than we would expect from the current trend during the next years."

Fellow author Johann Jungclaus of the Max Planck Institute for Meteorology in Hamburg, likened the trend to "driving from the coast to a mountainous area and crossing some hills and valleys before you reach the top."

- авторите не отричат заключенията на комитета на ООН че има глобално затопляне и че то е причинено от човека, просто посочват, че според тях има и някакъв естествен процес на 'охлаждане' на климата, който донякъде ще компенсира това предизвикано от хората затопляне, съответно пак ще има повишение на температурите и влошаване на климата..

[mp2]

Пичове,
една от сферите с които се занимавам (от научна гледна точка) е анализ на реакцията на дървета (живи организми) към климата. Анализират се проби от самите дървета, а те са наисина дълги - по на над няколкостотин години. В момента всички са "съгласни", че има какви ли не трендове и влияния. Много е голяма кашата. Така например хем замърсяването създава "парнков ефект", хем всяко едно голямо изригване на вулкан пълни атмосферата с много повече серен диоксид и въглероден диоксид от цялата индустрия и това води до добре документирани ЗАСТУДЯВАНИЯ! НО, има едно голямо НО - голям проблем за хората са странните и разнопосочни реакции на ърветата (вековни живи организми) през последните 30 години. Включително и аз го виждам в черните мури от Пирин. Докато в миналото всички дървета заедно са реагирали на дадено събитие (например студ след вулкан) сега е пълна анархия - едно реагира по един начин, друго по противоположен. За еколозите това е сигнал, че нещо много се е объркало в климата и самите дървета не знаят как ще реаират. А от гледна точка на живи организми това е много коварно - нещо малко по-рязко и всички по-слаби измират директно (нещо, което се наблюдава при много видове в Европа през последните 30-40 години). Пример - сушта от 2000-та и после 2003-та (най-топлото лято досега) отключва загиването на много гори от бял бор, вид, който иначе е адски жилав... В миналото е понасял и по-тежки суши. Но сега....
ИЗВОДЪТ: Нещата стават все по-объркани за живите организми, много от тях са по-чуствителни към дори малки промени. Това значи по-голям шанс от загиване, това от своя страна може да предизвика верижна реакция. Представете си сега следното - бедстващи от глад или жажда хора в Украйна или нейде другаде и в същия момент добър климат в България. Какво правят тези хора? Седят и кротко мрат? На дали - хващат се, идват тук, изтребват ни и ни завземат земите. както ние сме направили преди 1300 години...

[Ники]

Значи извода къв е? На орУжие братяяяяяяя....грабвайте калашниците и по горите..Данван ще си седи в София(Панчака) щото той не е шумкарин...

[Къртач]

Абе ние си цъкаме тука, но според мен следващите световни войни ще са
за вода.

[Ники]

Преди това ще има за ресурси...прекалено лавинообразно се увеличава населението. Една войничка няма да се отрази зле

[bob_beliata]

И то не за друго, ами щото тя е основен ресурс за производство на бира!

[danvan]

Първоначално изпратено отНики

Значи извода къв е? На орУжие братяяяяяяя....грабвайте калашниците и по горите..Данван ще си седи в София(Панчака) щото той не е шумкарин...

Аз ще координирам от тук

Back to theme: дали заради хаос в дървесните реакции нямат някакво влияние събития от типа Чернобил?

[korlitz]

е кво излиза ... че всъщност въобще не знаем кво се случва и как влияе това което правим ... и как тогава да знаем че мерките които ще вземем всъщност ще подобрят нещата ...

П.С. Момчи това с вулканите първо си помислих че е от това че вдигат много прах (т.нар. ядрена зима), ама после се разчетох че нещо серния диоксид правил стратосферата "по-бяла" ...т.е. отразява повече слънчеви лъчи в горната част на атмосферата

[Ники]

http://earthobservatory.nasa.gov/New...3?img_id=18012

[f2f]

двора на бившия ми университет вчера по обед:


същата дата, но една година по-рано:


същата дата, но още една година по-рано:


факт: тази зима е по-студена от миналата (в Югозападна Канада. в Сибир обаче не е, според сателитни температурни измервания).

оттам нататък може да спорите колкото си искате за това дали 1 студена зима е равна на 20 топли или дали новата ледникова епоха не започна вчера (базирана само на едно измерване ). в крайна сметка спора тук не е за това дали има климатични промени, той дори не е за това в каква посока са те, ами е за това какво (или дали изобщо трябва) да направим ние за да намалим влиянието си върху природата.

[Mitko]

f2f в България пък тази година пролетта и раззеленяването на дърветата 'избързаха' с няколко седмици в сравнение с миналата година, нищо че тогава имахме най-топлата зима от незнам колко си години насам... аномалия след аномалия, това ни чака..

[Nastia]

Всичко е 6 бе, чудно е. В Китай малко нещо едни водорасли им поравят проблеми по езерата, малко нещо не могат да дишат и мрат от астмичка, ама това не е от замърсяване. Просто така си става.
А и въобще има ли доказателства, че човекът влияе върху природата?? Вие сигурни ли сте, че горите, които се изсичат нямаше да загинат от естествени пожари? Или, че рибата, която ловим, нямаше да пукне от пренаселване? Въобще не разбирам за какво става въпрос, ние сме си живи и здрави, какво се опитвате да ми обясните, мърляви еколози такива?! Кинти май искате за нещо, а?! Всички сте маскари, няма как да не сте, всеки, който иска нещо, крие нещо, демек е маскара.
Сипи една ракия, жена!

[mi11er]

дубрее

[f2f]

интересна смяна на посоката от нефтопроизводителите:

http://www.guardian.co.uk/environmen...ge.fossilfuels

превод на първия параграф:

Нефтения гигант ЕксонМобил призна, че подкрепата им за лобистки групи които поставят под въпрос научната основа на теорията за климатичните промени, са били пречка за действията по предотвратяване на глобалното затопляне. В документа за корпоративния "морал" на компанията, излязъл тази седмица, ЕксонМобил твърдят, че прекратяват всякаква финансова поддръжка за групи, които се стремят да "отвлекат вниманието" от нарастващата нужда да се намерят нови източници на "чиста" енергия.

[Mitko]

какъв поврат - признават си официално , че са плащали на хора да пречат на утвърждаването на фактите за промени в климата...
Чудя се кой ли е платил на Майкъл Крайтън за онази покъртително-тъпа книга,State of fear,в която обясняваше във формата на екшън-роман, че глобалното затопляне е коснпирация на НПОта и учени търсещи пари за работата си..

[Ники]

Мда, само да съм ви чул, че има глобално затопляне