Витоша

[Ники]

Явно ще трябва да ти снимам трудовата ми книжка иначе няма да се разберем. Явно и опашките ще трябва да снимаме.
Иначе да, разбирам те какво се опитваш да ми обясниш. Пробема е, че ти не разбираш какво аз искам да ти обясня.

[Mitko]

https://www.facebook.com/toma.belev/...07279292993500
още малко документи и въпроси по темата. Колкото повече лъжат, толкова повече се оплитат..

[Ники]

Мъхъм. Екологичния гуру. Все едно да чета писания на Делян Пеевски, колко е яко да се пазарува от лафка. Плоско.
Кажете, какво търси оня мангал в ляво на плата на протеста ВИ?

[stenly666]

Първоначално изпратено отНики

Мъхъм. Екологичния гуру. Все едно да чета писания на Делян Пеевски, колко е яко да се пазарува от лафка. Плоско.
Кажете, какво търси оня мангал в ляво на плата на протеста ВИ?

Какво против имаш хората СПОНТАННО да излАзАт на слънце ?

[Dora]

Първоначално изпратено отНики

Мъхъм. Екологичния гуру. Все едно да чета писания на Делян Пеевски, колко е яко да се пазарува от лафка. Плоско.
Кажете, какво търси оня мангал в ляво на плата на протеста ВИ?

Не зная какво "плоско" виждаш в едни много логични и резонни въпроси. А за "мангала", извинявай, че ще ти отговоря с въпрос, ама какъв е проблема ЧОВЕКЪТ да е там? И аз съм член на УС на две сдружения, в едното даже съм на платена длъжност, има проблем да съм на този протест ли? Всеки, който е против всички безобразия, замислени за планините ни, има право да е на този и всеки друг протест по темата, независимо от партийна и друга принадлежност. Останалото е... плоско.

[BORKO]

Същото каквото прави единствения бял на протеста за втора кабина на Банско, Ники

[Mitko]

Първоначално изпратено отbentley

Митко, не искам да се заяждам, явно съм глупав и не мога да разбера колко е чудесна тази схема. Гледах я 5 минути и не можах да разбера защо сухите дървета за сечене (40 дка) видимо са някъде 1/4 от разораната площ (20 дка)?

И аз не разбирам какво ти не разбираш . В района на Лалето има някоко десетки изсъхнали смърча, които стърчат и гният от години ( оградени са с кръгчета, не е зададена площта им). Витоша Ски имат проект за нова ски писта успоредна на сегашната писта Лале 1, както и за ски път минаващ от Алеко към средата на Лале 1 Проекта беше отвхрълен от съда през 2011, тъй като нарушава плана за управление на парка. През 2013,2014 и 2015 дирекцията на парка с финансиране по европейски проекти започва дейности по възстановяване на гората между Лале 1 и Алеко, садят се млади фиданки от смърч, слагат се огради, табели, феромонни капани за корояд-типограф и тн дейности. Не се сещат да махнат старите смърчове обаче, защо не знам. Октовмри 2015-та някаква дърводобивна фирма решава да вземе разрешително за махане на тези стари и изгнили дървета, които нямат никаква стопанска стойност. Взимат разрешително за това, а за да свършат рабоатта по изсичане на няколко десетки изгнили смърча , се оказва че трябва да построят цял горски път, по който да придвижат тежките машини за изсичането им. Трасето за този път по разрешително е начертан в тази схема. Цената за строителството му е Н пъти по-голям от печалбата от отсичането на изгнилите смърчове ( която май щеше да е нула лева всъщност). Трасето на този горски път съвпада с проекта на Витоша ски за нов ски път от Алеко до Лале 1, съвсем случайно . Междувременно багеристите се 'увличат' и пак съвсем случайно, вместо да съборят тези няколко десетки изсъхнали смърча, изорават насажденията с млади смърчове между Лалето и Алеко, в зона съвпадаща 1:1 с планираната и отхвърлне за строене нова писта там.Та това е нарисувано на схемата, това пише и в документите, които са цитирани и показани в тези постове. Същите неща констатират и РИОСВ, Горското и тн институции , които се изердиха последните дин да проверяват какво става горе.

[Ники]

Първоначално изпратено отMitko

феромонни капани за корояд-типограф

Що не пробват с кастрация?

[Mitko]

Първоначално изпратено отНики

Що не пробват с кастрация?

много пъти съм се чудил глупав ли си, или просто ти е мнгоо скучно на работа и се чудиш как да си запълниш деня с тролене по форумите.. продължавам да не знам...

[Ники]

Кво искаш бре? Нали еколозите и природолюбителите кастрирате уличните кучета за да не се множат и така щели да изчезнат от улиците? И сега си е бизнес за милиони.Вместо да си ми благодарен, че те отварям на далавера, той ме кълне.
Митко, приятелски съвет. Намери си жена. Моля те.

[dimitard]

steppenwolf, sugarfactory...и други хора, които се вълнувате от темата (изключвам Ники защото той много добре знае за какво говорим), но явно не сте добре запознати - едно уточнение....

Този спор не е между две групи хора - цековисти и еколози, ами между четири групи. Крайните еколози и хората които искат брутално застрояване са първите две и са прекалено малки групи така или иначе, оставям ги настрана. Те са ясни и не са чак толкова интересни.

Другите две: първата от хора, които изобщо не са крайни еколози, искат да имаме ски спорт, но искат да има баланс с опазването на природата и развитието да става според законите на държавата. Направили са си труда да се информират и не, не искат, някой да прави частни курорти с държавни пари, с офшорки, с неспазване на закони, с манипулации, рушвети, световни купи с държавно финансиране, заграбване на държавна собственост, монопол върху ски училища, превръщане на цели планини и градове в обект на елементарни далавери с имоти и прочие. Пример - защо никой не реве за новите просеки и лифтове на Боровец? Ами защото няма за какво да се реве, когато нещо е в рамките на разумното.

Втората група е от хора, които или средностатистичеки не са наясно всъщност какво се случва, или смятат, че живота е прекалено кратък и дори и мафията да прави курорти, нарушения и безобразия е по-добре да има ски, отколкото да няма ски (Ники). Тази група сте вие. Към вас е насочена елементарната пропаганда от тип - "а вие що биете негрите" срещу предната група и очевидно ви действа доста добре - точно както е предвидена. Пример - всеки незапознат с материята софиянец - първи въпрос - "Ти искаш ли да има ски на Витоша?"-"Да, немога да разбера защо няма и какви са тия еколози". Втори въпрос -"А навит ли си да има ски на Витоша чрез офшорки, нарувашане на закони и с държавни пари в частни джобове?"-"Ъъъъ, мии то така ли става?"

Та сами си изберете в коя групата сте, ама да ми се правите кой колко ходи по планини е леко смешно. Щото на втория ред на протеста се вижда Боян Петров и само той е ходил на планина, колкото вие и децата ви на куп никога няма да отидете....

Толкоз от мене.

[batAssen]

Първоначално изпратено отdimitard

..

По-добре едва ли може да бъде казано

[Mitko]

Първоначално изпратено отdimitard

...

+1
И да споделя ето този бисер на медийната помия, в която Блъсков обяснява на Боян Петров какво е гора и къде е сечено на Витоша :
http://btvnovinite.bg/article/bulgar...i-fidanki.html ,оказва се че има и по-отвратителни типове от Филип Цанов, работещи по темата.

[sugarfactory]

Първоначално изпратено отdimitard

steppenwolf, sugarfactory...и други хора, които се вълнувате от темата (изключвам Ники защото той много добре знае за какво говорим), но явно не сте добре запознати - едно уточнение....

Димитър, да факт е че не съм на дълбоко запознат с всички детайли по темата и никога не съм го твърдял, но като цяло последните няколко години като че ми се изяснява картинката...мерси все пак за уточнението с групите и под групите

Относно групите, не знам какъв трябва да си, за да искаш и да се кефиш на това което си изброил - "някой да прави частни курорти с държавни пари, с офшорки, с неспазване на закони, с манипулации, рушвети, световни купи с държавно финансиране, заграбване на държавна собственост, монопол върху ски училища, превръщане на цели планини и градове в обект на елементарни далавери с имоти и прочие" ако си останал с такова впечатление за мен - объркал си се.

Проблема според мен е, че когато каквото и да стане по тази тема най-много се чуват гласовете на тия крайните екологични камикадзета, поне тва което аз виждам и чувам по медии, фб и тн, макар и да си написал, че не са чак толкова интересни.

Иначе евала на тези, "които изобщо не са крайни еколози, искат да имаме ски спорт, но искат да има баланс с опазването на природата и развитието да става според законите на държавата". Слагам себе си в тази група, както се надявам че са и 90% от хората, които пишат, четат и тн в този форум...повече или по-малко запознати с материята мисля че това няма чак такова значение.

Та така, айде със здраве и да вали скоро, че изтъркахме клавиатурите вместо да караме

[geleto]

Първоначално изпратено отsugarfactory

...когато каквото и да стане по тази тема най-много се чуват гласовете на тия крайните екологични камикадзета, поне тва което аз виждам и чувам по медии, фб и тн...

Хм, аз пък нямам такива наблюдения. Дори не се сещам някой еколог да е казал че не може да се построят нови лифтове по старите трасета на Витоша. Имаше преди време някои които казваха че новите стълбове трябва да се слагат само на място на старите, но и те млъкнаха преди няколко години - сега консенсуса на еколозите е че стълбове може да се слагат по цялото трасе.
Има и други спорни въпроси - дали да се направи суперкурорт Паничище на Рилските езера, дали Банско и Безбог да станат един мегакурорт... Повечето хора в този форум сме против тези неща - надявам се не влизаме в графата "крайни екологични камикадзета"?
Та съм любопитен какви са тези крайно-екологични становища които те възмущават?

[CRO]

Първоначално изпратено отgeleto

Хм, аз пък нямам такива наблюдения. Дори не се сещам някой еколог да е казал че не може да се построят нови лифтове по старите трасета на Витоша. Имаше преди време някои които казваха че новите стълбове трябва да се слагат само на място на старите, но и те млъкнаха преди няколко години - сега консенсуса на еколозите е че стълбове може да се слагат по цялото трасе.
Та съм любопитен какви са тези крайно-екологични становища които те възмущават?

Изсякоха горите, не остана природа, искат да строят мол на 17 етажа, от тях 12 да са казино, Араби ще строят новия Бурдж Халифа на Камен дел и т.н. Това чувам аз, простотии дето не вършат абсолютно нищо и само настройват хората срещу еколози, политици, държава и т.н.

Не съм чул никъде да се обсъждат трасета на лифтове, камо ли подмяна на съоръжения. Сигурно ги пише някъде, не не влизат в новините, защото не са сензация.

[banzai]

Решението според мен е Витоша Ски да се стопанисва от общината. Аз се научих да карам ски и да обичам планината горе, още като дете. Ако научим нашите деца на същото, Витоша ще се развива в правилната посока.
В момента не виждам това как се случва с опитите за монополизиране на услугите, с безумните изземвания на карти ако си учиш децата сам и тн.
Да, аз имам проблем ски спорта над София да зависи от безработен кипърец, който всъщност е само пионка и черешката в тази нечистоплътна инвестиция. Не знам в коя група попадам, и честно казано не ме интересува. Интересува ме моите деца да карат ски и да заобичат планината. Докато се цепят групите и се поставят една с/у друга кервана си върви. Инвеститора имаше достатъчно време да демонстрира 'как ги вижда нещата'. Аз не съм доволен. Преди известно време се заговори за анулиране на договора и пак някак бързо се премести фокуса в други посоки. Разделяй и владей.
Онзи ден четох че родните ни шахматисти пропускат Европейското поради липса на финансиране. Нищо де, за сметка на това ще си гледам бансчо фис по телевизора и ще си карам колелото по уникалните нови чакълени пътеки на Витоша.

[sugarfactory]

Първоначално изпратено отgeleto

Та съм любопитен какви са тези крайно-екологични становища които те възмущават?

Братле, нямам нито време нито желание да се заровя в интернет и да ти копирам тук всичките статии и мнения и постове на хора из фб. Просто цялостното ми впечатление е такова - че винаги когато се заговори за нови писти, курорти и лифтове първото, което се чува е "не остана природа", "бетонират планината" и тн и тн ... вместо да се чуе, този лифт е хубаво да мине от тук вместо от там, оная писта не и е на тоя склон мястото и тн и тн... демек реакцията е вместо дай да видиме как точно да го направиме за да стане най-добре, дай въобще да не го правиме щото тва и онова

[mi11er]

захарна_фабрика, кое не разбра от това, че повечето тук, нямаме против да се реконструират и поддържат работещи старите традиционни съоръжения на витоша, които концесионерът отеба преди години по собствени съображения и интереси ... какъв фейсбук и каква бг-мама намесваш тука кое му 'крайното' на това ?

[sugarfactory]

Първоначално изпратено отmi11er

захарна_фабрика, кое не разбра от това, че повечето тук, нямаме против да се реконструират и поддържат работещи старите традиционни съоръжения на витоша, които концесионерът отеба преди години по собствени съображения и интереси ... какъв фейсбук и каква бг-мама намесваш тука кое му 'крайното' на това ?

Кой па те обвинява в обратното, че имате против ... Намесвам фб защото е може би също толкова силно средство за формиране на общественото мнение по някви въпроси както и стандартните медии, даже и повече. Като цяло не мога да видя идеята на коментара ти, нещо или не се четеме внимателно или и аз незнам...както и да е заеби, няма смисъл да ми отговяраш, както и аз мисля да спра да пиша по тази тема, безмислено е...